О порохе и дерьме. В продолжение одной дискуссии на Сухом.
 

Вот, как-то наткнулся на интересный материалец.
И вспомнил, что было по этой теме оживлённое обсуждение на Сухом, в коем ЕМНИП чуть ли не все тут присутствующие погорельцы отметились.

:)


"И пусть свет истины падёт на головы наши, но лучше только ваши, и озарит ваше сознание прозрением великой истины-КАК ИЗ ДЕРЬМА ПОРОХ ДЕЛАТЬ! "

http://www.krasnickij.ru/forum/19-1644-1

интересное чтиво, жаль мало.

Хотите больше?! Их есть у нас!!!:D
Рекомендую:http://www.alleng.ru/d/chem/chem72.htm

Ну вот... А то всё "в каменный век - в каменный век..." :)

(Напомню, что суть спора сводилась к тому, куда упадёт человечество в случае глобальной катаклизьмы)

Даже наличие этой книжки уже не позволит пасть так низко. :)
(а есть ещё "общая химия" Глинки, которой я иногда с удовольствием пользуюсь :32: )

Порох из дерьма, железо, гужевой транспорт, парус на воде - уже как минимум, XVIII век.
Паровая машина, стирлинг, дрова, монгольфьер - "стимпанк", век XIX. %)

Глинка скучен и поверхностен, а Некрасов именовался "Пособием юного химика-подрывника".%)
И настоящий "стимпанк" это ХХвек.%)
Стальные дирижабли, электрические паровозы, из пушки на Луну...
http://www.douglas-self.com/MUSEUM/L...wisselec5a.jpg

Не пиротехникой единой жив человек. Нам ещё после катаклизьмы производство поднимать. %)
А Глинку (кроме музыки) люблю за то, что всегда и быстро находил у него решения своих химических проблем. :)

И эта... В тру-стимпанке электричество должно оставаться на уровне электрофорной машины и лейденской банки.
Никаких электропаровозов. :)

В том-то и прикол, такие паровозы появились вследствие катаклизма.
http://www.douglas-self.com/MUSEUM/L...c/swisselc.htm
P.S.Электрофорная машина говорите...%)
1931 год. Тесла курит в сторонке.:D
http://machinepedia.org/images/thumb...402px-Fig2.jpg

да ну как сказать...не факт. Хорошо когда реактивы можно пойти и купить, а когда их надо пойти и добыть,плюс всякие тонкости добычи вроде мочи пьющего епископа - это же не хухры-мухры, это почти алхимия :)

Та какие там реактивы... :)
Вот американская методичка середины XIX века по домашнему производству селитры-сырца (увы, на американском):
http://docsouth.unc.edu/imls/lecontesalt/leconte.html

Кстати, болтают, что имея даже такое электричество, можно добывать азотную кислоту прямо из воздуха (способ Биркеланда-Эйде).
А уж имея азотную кислоту... ;)

Да, и ещё о стим-панке - а где в том паровом аэроплане ( http://redrodgers.com/forums/showpos...&postcount=430 ) главная стимпанковская фигура - кочегар? %)

Учась в школе гнал галогены(бром, йод) из одуванчиков в домашних условиях. Ибо подростку в магазине даже спички было проблемно купить. Не говоря уж о хлорате калия в хим. магазине.%)
Дык вы что думаете, второе место для пассажира что ли.:D
Кочегар даже на паровозах исчез как класс еще в начале 50х.:(
По поводу Биркеланда-Эйде, картинка вроде как вторая половина ХVIIIвека, Кавендиш за получением селитры.
http://www.toplumdusmani.net/sozluk_..._827392933.jpg
P.S. А насчет мужика из топика, силен, ничего не скажешь. В шестом классе пробовал делать порох, не получился каменный цветок. Правда и знаний было... Пришлось довольствоваться более современными составами.:D

Я таки ещё застал те благословенные времена (о несчастные нынешние дети! ), когда калиевую селитру можно было купить в хозмаге (а марганцовку - в аптеке, :) ).
Помню эти увесистые пачки размером с силикатный кирпич... :32:

Получаемая пороховая мякоть (зернением которой не утруждался) вполне "работала" в самодельных ракетах и самопалах. %)
Хотя, по недостатку ума, успешный запуск ракеты был скорее исключением, чем правилом. Чаще они не двигаясь, исходили на дым, реже - разрывались.
Тут очень зависело от степени упрессовки мякоти, и от формирования в ней "канала".

А еще жестяные банки с алюминиевой пудрой.:32: Ностальгия.:)
Аналогично, качество было ниже плинтуса. И тогда же познал что сделать качественную ракету гораздо сложнее чем стрельнуть из самопала. Посему уже тогда зародились сомнения об изобретении пороха китайцами.

Мне для ракет хватало собственно селитры (калиевой или натриевой, какая была на тот момент в магазине), старых газет тазика с водой и утюга (в последствии испорченного данной процедурой сушки ;-)) ) и летали ракеты... В качестве бч - титаномагниевая стружка (из переднего колеса миг-15, украденного темной ночью в полузаброшенном парке им. В.Дубинина) и перманганат калия, без проблем покупаемый в аптеке (какие -то копейки за 2 гр.) ;-))

Т.е. топливом была проселитренная бумага, наподобие стопина? Интересная метода, не знал о такой. :)

А по сравнению с пороховой мякотью, более предсказуемый результат давала "карамелька", особенно ЕМНИП с добавлением алюминиевой пудры.
Но была куда хлопотнее в приготовлении, да и для самопала не годилась. :)

Магний с колёс - да. С марганцовочкой очень вкусная вещь. :32:
Тем более, что живя поблизости от аэродрома, в колёсах недостатка не ощущали. %)

Кстати, распотрошимши намедни просроченную автоаптечку (покупалась два года назад) с превеликим изумлением обнаружил в оной флакончик запрещённого перманганата калия. %)

Странно, весьма распространённая технология. Дешево и сердито. Плотно наматывал селитрянку на тонкий стержень, вставлял в трубку, стержень вынимался и освободившийся канал заполнялся инициатором(рецептуру не даю во избежание%) ).
Карамельку, кстати, нам с приятелем удалось довести до отличного качества. Но когда в процессе приготовления рванула сковородка с составом(с полкило было%) ), решили с этим завязать. Эх, детство золотое, голоштанное.
Добавлено: Транспорт будущего или параллельная реальность?:D
http://www.redrodgers.com/forums/images/attach/jpg.gif

Эта бумага шла на фитили, если трубочку из нее облить силикатным клеем и дать просохнуть, то горела и под водой (в зависимости от насыщенности раствора можно было сделать как долгоиграющий фитиль так и очень быстро горящий). Так же с помощью проселитренной бумаги отлично взрывались фанфурики из под йода, одеколона, а при необходимости и из под шампанского %), достаточно было натолкать через горловину бумаги внутрь, оставшийся снаружи кончик поджечь, быстро закрутить крышку и успеть швырнуть все это в сторону вероятного противника %)

А вот с карамелькой я не баловался... после неудачной попытки (пыхнула ложка с составом).:192:

:) Будущее. Москва 2042:

"Колонна отошла, дым рассеялся, и на открывшейся площади остались несколько бронетранспортеров и десятка полтора легковых машин, частично паровых, частично газогенераторных."


А вот это уже интересно. Если натолкать этого в гильзу и крепко запыжить, от капсюля заведётся? :52:

А почему журнал "За рулем" "Кочегар" с другой датой?:D
Back to the Future?%)
Пыхнет гарантированно, но у нее очень низкая скорость горения, 3-8мм/сек.

Есть подозрение, что после воспламенения оно выдавит капсюль и будет изображать ракету %)

У нас полуторки, во время войны на дровах (в смысле на газогенераторах) ездили:bud:.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...43_%D0%B3..jpg