маневренный бой на мессах

[voi]

Разыскиваются учебные треки боев на мессах со всеми остальными Интересует только маневренный бой. Т.е. треки с тактикой бум-зума не нужны. Противник только человек. Интересует тактика работы в одиночку и парой против одиночного противника, против пары и против превосхдящих сил красных. Мессы любые, ну разве, что кроме G2, он не столько интересен в ситуации маневренного боя.

ЗЫ: настройки при записи трека должны быть фулл-реал, поскольку особо интересует куда смотрел летчик, как реагировал на изменение обстановки.

[SL.PAK]

А не много ли вы хотите, товарищч Ицылоп?
Ищи сайт Сайтека.ру и там треки с чемпионатов мира. И манёври.. и фся байда демонстрируется лучшими спортсменами.

[voi]

Сообщение от SL.PAK

А не много ли вы хотите, товарищч Ицылоп?
Ищи сайт Сайтека.ру и там треки с чемпионатов мира. И манёври.. и фся байда демонстрируется лучшими спортсменами.

Видел я их. Но мало. Пускай еще что-нибудь даст.

[voi]

Сообщение от voi

Видел я их. Но мало. Пускай еще что-нибудь даст.

Или народы поделитесь Вашей тактикой. Кто какие маневры предпочитает, как работает при встрече с противником, оказавшись без преимущества в высоте и скорости? Или даже когда противник имеет это преимущество. Противник это лавки с яками и особенно интересуют спиты

[kfmut]

Сообщение от voi

...Или даже когда противник имеет это преимущество...особенно интересуют спиты

[voi]

Сообщение от kfmut

Да нет, в лобби часто удавалось свести на нет его преимущество, реализовав свое в пикировании, или, например, измотать его в размазанных бочках, оторваться и начать бой на вертикалях. Хотя для месса летать на низкой высоте вредно для здоровья С ботами маневренный бой на мессе очень прост, но у меня редко пока получается зависнуть на шести у той-же лавки7 или яка3. Часто килл бывает на пересекающихся на вертикали. А это тоже бывает вредно для здоровья Хотелось бы научиться убивать именно с шести

[Kami]

Сообщение от voi

Или народы поделитесь Вашей тактикой. Кто какие маневры предпочитает, как работает при встрече с противником, оказавшись без преимущества в высоте и скорости? Или даже когда противник имеет это преимущество. Противник это лавки с яками и особенно интересуют спиты

потести мессера и посмотри что он умеет делать лучше совка, вот тогда и поймешь как на нем биться в маневренном бою

[voi]

Сообщение от KAMIKADZE

потести мессера и посмотри что он умеет делать лучше совка, вот тогда и поймешь как на нем биться в маневренном бою

Не первый день на нем летаю и тестирую. Мне интересны схемы, разработанные другими вирпилами. Свою же тактику я реализовываю и очень часто вполне успешно в онлайне. Но всегда хочется чего-нибудь нового

[Kami]

если летать по схеме, то противник быстро это просечет и будет использовать против тебя
в бою нужно импровезировать в зависимости от ситуации

[Gothrom]

Покопайся на этом форуме в школе - мож там есть что-то...
Действия... Косые петли, сокращение траектории на вираже за счет ее изменения, а не хода на критике (см. в школе ФБ - там описано как это работает), использование низких скоростей - мессер хороше держится на критике... Но если ты хочешь узнать, как спастись, когда у тебя лавка имеет преимущество в высоте, да еще и на 6-и сидит... Мона конечно, но шанс низкий.
Куда смотреть - туда, где твой противник и в прицел. ну и на землю - низко ведь

Еще попробуй поработать на МиГе на малой высоте.. тоже кое-что кое-где меняет в понимании "маневренный бой на бревне"

[voi]

Сообщение от Gothrom

Покопайся на этом форуме в школе - мож там есть что-то...
Действия... Косые петли, сокращение траектории на вираже за счет ее изменения, а не хода на критике (см. в школе ФБ - там описано как это работает), использование низких скоростей - мессер хороше держится на критике... Но если ты хочешь узнать, как спастись, когда у тебя лавка имеет преимущество в высоте, да еще и на 6-и сидит... Мона конечно, но шанс низкий.

Да уйти-то легко. В сплит, а потом на вертикаль, и вот она лавка где-то внизу болтается как... кхммм известная субстанция в проруби, или сверху, но на девяти или трех... и пущай теперь догонит в пологом пикировании или в таком же пологом наборе. А косые петли, да в каждом бою их пользую. В вираже к человеку-лавке на шесть выхожу. Но! МАЖУ

ЗЫ: Самый страшный экзамен для него был -- стрельба по конусу (С)

[Lodin]

Сообщение от voi

В вираже к человеку-лавке на шесть выхожу. Но! МАЖУ

может сначала стрельбу отработать???

[voi]

Сообщение от Lodin

может сначала стрельбу отработать???

Это уже давно и неправда. Тренировки каждый день, сейчас проблем уже нет ни с 6-ю, ни с попаданием (хотя тут не все еще гладко). Меньше двух спитов против себя не ставлю, ибо скучно. С четырьма пока не справляюсь, с тремя с трудом.

[Maximus_G]

Сам на мессах не летаю, но сталкиваюсь с ними постоянно :
Из впечатлений - этот самолет очень... как это по-русски... очень agile. Т.е. у него прекрасная динамика, великолепный климб (и постоянный, и на горке/боевом развороте), и он удивительно летуч в сталл-файте. А на скорости >500км/ч и близкой дистанции мне на Лавке не удается повторять комбинации маневров месса, которого я атакую - у лавки великовато запаздывание реакции ЛА на рули. Поэтому простая комбинация из размазанной полубочки с разворотом на 90 к моменту прохождения нижней точки + мгновенный ролл еще на 90 после этого уверенно срывают атаку. + дополнительный бонус месса в располагаемой перегрузке на больших скоростях (это я говорю пока исключительно субъективно) - и лавкам для победы остаются неожиданность, приблизительное равенство в скорости и ошибки пилота месса.
--
Ну а всякие разные схемы других вирпилов очень легко увидеть в догфайте, сев на красный крафт

[M.M. Stierlitz]

Сообщение от Maximus_G

... А на скорости >500км/ч и близкой дистанции мне на Лавке не удается повторять комбинации маневров месса, которого я атакую - у лавки великовато запаздывание реакции ЛА на рули....

Сообщение от Maximus_G

.Сам на мессах не летаю, но сталкиваюсь с ними постоянно

-ключевая фраза Та же песня и у месса,не верите-попробуйте сами
Эффект затяжеления плоскостей РВ можно частично нейтрализовать,
активно используя триммер.

Сообщение от Maximus_G

...дополнительный бонус месса в располагаемой перегрузке на больших скоростях (это я говорю пока исключительно субъективно)

Нет там никакого бонуса,а все то же затяжеление РВ на больших скоростях,которое не позволяет создавать достаточно большую перегрузку.

[Maximus_G]

Сообщение от M.M. Stierlitz

Нет там никакого бонуса,а все то же затяжеление РВ на больших скоростях,которое не позволяет создавать достаточно большую перегрузку.

Чтобы говорить об этом с уверенностью, нужны графики... пока что это гольный имхоизм.

Сообщение от voi

А зачем так сложно? Нет, понятно, уйти и так можно. Но чем сплит, например, плох? Самый обычный. Та же лавка уже не вытягивает. Проверено много раз

Не спорю... но и пояснять потенциальному противнику не буду

[SL.PAK]

Чтобы знать как бороться с каким-либо самолётом надо на этом самом самолёте плотно полетать.

[voi]

Сообщение от SL.PAK

Чтобы знать как бороться с каким-либо самолётом надо на этом самом самолёте плотно полетать.

Дык. Начинал как все (я про онлайн). С лавки, яка. Потом скучно стало -- летающие валят как и валили, а ламеров, как сам, стал на виражах гонять как ламеров Тенденция проявилась, бой в минуту. Увидел, встал в вираж, расстрелял. Скукотища Пересел на месс. И вдруг оказалось, что существует огромадное кол-во маневров, что вираж это лишь ОДНА из фигур пилотажа Начитавшись хартманов с руделями, начал использовать другую фигуру, но тоже только ОДНУ -- БЗ. Эффективность возросла, т.е. стал валить уже и летающих тоже. Но спиты стали сниться в кошмарах. Затем пересел на реал (кабину включил) и оказывается, в ВБ существует такая вещь как КОМПЛЕКС фигур ... БЗ больше не использую и не скучно
А месса полюбил

[M.M. Stierlitz]

Сообщение от Maximus_G

Чтобы говорить об этом с уверенностью, нужны графики... пока что это гольный имхоизм.

Гольный имхоизм ,основанный на высказываниях людей, у которых хватало терпения поколупаться с DeviceLink на предмет создания макс. перегрузки(кол-ва G) на больших скоростях.
Максимус, да и графики никакие ,в принципе, и не нужны. Возьмите в простом редакторе месс и мустанг, разгонитесь до 750 поочередно на каждом и рваните ручку "до пупа" И сравните уровень "отзывчивости" РВ. Перегрузки возникают на всех крафтах на одном и том же уровне-емнип,6 Gs, вот только пресловутая,по-енастраннаму выражаись, elevator authority, играет здесь свою роль.

[voi]

Сообщение от Maximus_G

Сам на мессах не летаю, но сталкиваюсь с ними постоянно :
Из впечатлений - этот самолет очень... как это по-русски... очень agile.

А зачем так сложно? Нет, понятно, уйти и так можно. Но чем сплит, например, плох? Самый обычный. Та же лавка уже не вытягивает. Проверено много раз Да даже як и тот не вытягивает. А на вертикалях это вообще сказка! Спиту даже и не снилось, если высота, конечно, позволяет Я сейчас стараюсь противника именно на вертикаль утащить. Многие ведуться Вот только сбивать пока, даже на G6 и К4 очень хреново получается В фулреале летать только с неделю начал. До этого без кабины. А после последнего патча на К4 даже летать особо не охота Пушки ему что-то не слабо урезали. G6/AS куда приятственней.