Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > Любая тема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15-11-2004, 09:09   #1
Maximus_G
Sergeant
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 142
Цирковое представление в разгаре

Россия отвергает принцип “территории в обмен на мир”

Сентябрь 2000 г.
-----

Путин подтвердил свое намерение посетить Японию в 2005 году

Как сообщают официальные источники, вчера, в рамках программы саммита "восьмерки", проводимом на Си-Айленде, президент России Владимир Путин встретился с премьер-министром Дзюнъитиро Коидзуми и подтвердил ему свое намерение посетить Японию в начале 2005 года.
На этой встрече лидеры двух стран вновь подтвердили необходимость решения тянущегося уже несколько десятилетий территориального спора и заявили о необходимости ускорить переговоры по подписанию двустороннего мирного договора.
Коидзуми с большим удовлетворением отозвался о плане Путина посетить Японию в начале 2005 года, когда обе страны будут отмечать 150-летие подписания двустороннего договора о дружбе и торговле.
11 июня 2004 г.
-----


Кавагути считает, что визит Путина в Японию принесет результаты

Предстоящий визит президента России Владимира Путина в Японию в начале 2005 года "должен принести весомые результаты". Такое мнение высказала в пятницу министр иностранных дел Японии Иорико Кавагути.
...
Вместе с тем министр иностранных дел Японии считает, что в целом "российско-японские отношения благополучно развиваются на основе совместного Плана действий, принятого на высшем уровне в начале 2003". "На мой взгляд, эту оценку разделяет и российская сторона", - сказала министр. По ее словам, "ярким примером этого является продвижение вперед в области торговли и энергетики". "Так объем торговли в прошлом году увеличился на 30 процентов, а инвестиции Японии в проект Сахалин-2 составили около 4,5 млрд долларов или почти половину от совокупных зарубежных капиталовложений", - сообщила она.
25 июня 2004 г.
-----


Россию готовят к потере Курил

Россия признает мирный договор с Японией от 1956 г. и готова передать ей два острова Курильской гряды – Хабомаи и Шикотан. Такое заявление сделал в воскресенье в эфире телеканала НТВ министр иностранных дел Сергей Лавров.
15 ноября 2004 г.
-----
Абзац.
Maximus_G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 11:37   #2
RR_ZOD
SL
 
Аватар для RR_ZOD
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 5,882
RR_ZOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 12:39   #3
23AG_Garik
Leading Aircraftsman
 
Аватар для 23AG_Garik
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 28
Странно, с японцами всё ясно, у них такая практика, выдавать периодически за свершившийся факт, что-то о чём ещё идут переговоры, но наш МИД...
23AG_Garik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 14:10   #4
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Чего говорить -послал нам Бог второго "Хрущева"...Он и в разведке завалил службу по молодости и страна ему не по плечу
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 14:23   #5
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Чуваки... щас глупость сажу, приготовьте сапоги,
чтоб меня по сусалам того...

А не сделать ли нам такое...
Заставить (уговорить, предложить) японцев признать офисияльно острова нашими, русскими,
а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их (ну за деньги конешно, и за большие)?..
Я в политике совсем не разбираюсь, да и не хочу
лезть в эту кучу человеческого гуана, но чиста по-человечески,
чиста с позицыи взрослого перед детсадовцем - может быть
такой вот выход устроил бы всех?..

Если я очень не прав - пожалуста, растолкуйте мне - почему я не прав.
Возможно вы меня убедите и я возьму своё предложение в зад...
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 14:41   #6
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Низзя так с Родиной ,Серп- не продается Она.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 14:50   #7
Old Pepper
Flight Sergeant
 
Аватар для Old Pepper
 
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
Цитата:
Сообщение от Серп
....А не сделать ли нам такое...
Заставить (уговорить, предложить) японцев признать офисияльно острова нашими, русскими,
а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их (ну за деньги конешно, и за большие)?....
Пообещать так сделать, а потом кинуть. Не отдать
Я бы так сделал.

А вообще это сборище мудаков (правительство) сильно меня раздражает и их деяния меня не удивляют, что удивляет, так это бесконечная терпелка у Армии.
Когда же она кончится, терпелка эта?
Чтоб как жахнули всю эту пиз...братию.

Ну, к примеру, как можно терпеть вот это ?

Предатели.
Old Pepper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 14:55   #8
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от SOVA
Низзя так с Родиной ,Серп- не продается Она.
Ну, тут смотря что считать Родиной...
Я, как безродный космополит считаю своей Родиной
планету Земля.
А ещё я вижу несчастный японский народ, который ютится
на каких-то крохах сейсмоопасной суши, а рядом ожиревшую
и абсолютно обожравшуюся территорией Россию, причём
Россию, не только неспособную освоить свои земли, а ещё
и губящую их, исходящую из принципа - пусть сгниет на хрен,
но никому не дам...

Мне кажется, что это очень нерусская черта... очень это
какая-то ростовщическая черта, чиновничья...
И слово "патриотизьм" я понимаю, как рачительность и
разумность поведения и хозяйствования в "своей квартире",
и к тому же - готовность поделится с ближним и дальним
не только тем, что у тебя в кладовке гниет, а и последним
куском...
Это по-русски на мой взгляд.
А то, что сейчас (да и ещё с петровских времён) происходит
с нами - это быдлятина и полиграф-полиграфничество
на мой непросвящённый опять же взгляд.

Мне хочется, чтобы меня кто-нибудь разубедил, но не просто
"крылатыми словами типа "Россия не продаётся", или
"за нами Москва"... а логически и по-человечески...
Очень может быть, что я абсолютно не прав, но почему?..
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:02   #9
Old Pepper
Flight Sergeant
 
Аватар для Old Pepper
 
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
Серп, когда то Аляску отдали потому, что вроде как не очень нужна была...
Если говорить о дне сегодняшнем, может Ты прав, но что скажут наши потомки лет через 200?
Old Pepper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:03   #10
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от Old Pepper
Пообещать так сделать, а потом кинуть. Не отдать
Я бы так сделал.

А вообще это сборище мудаков (правительство) сильно меня раздражает и их деяния меня не удивляют, что удивляет, так это бесконечная терпелка у Армии.
Когда же она кончится, терпелка эта?
Чтоб как жахнули всю эту пиз...братию.

Ну, к примеру, как можно терпеть вот это ?

Предатели.
Дим...
А можешь ли Ты привести в пример ХОТЯ БЫ ОДНО правительство
России, которое не было бы предателем интересов народа?
Начиная к примеру с того времени, когда Русь была насильно покрещена?..
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:11   #11
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от Old Pepper
Серп, когда то Аляску отдали потому, что вроде как не очень нужна была...
Если говорить о дне сегодняшнем, может Ты прав, но что скажут наши потомки лет через 200?
Могу Тебе сказать, что они скажут...
Они скажут ровно то же, что можем сказать мы о своих предках.
Я, к примеру, не обвиняю ни в чём наших предков, но
думаю, что все нынешние неприятности - это исторические мины,
заложенные ими (а вернее ПРАВИТЕЛЯМИ наших предков,
этих ублюдков я не хочу относить к своим предкам).
Ибо курс на захват и приумножение территории, как мне лично
кажется - был абсолютно ошибочным и привёл Россию в задницу
междуусобиц и отторжения всех ЗАВОЁВАННЫХ земель.
Что мы сейчас и наблюдаем.
В то время как та же Швеция, получив по мозгам под Полтавой -
задумалась и пошла едиственно верным и ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ путём,
перестав воевать вообще, и обратившись к созданию подобия рая на вверенной ей территории.

Короче я асболютно уверен, что тот, кто воюет и завоёвывает,
тот, кто ПОБЕЖДАЕТ в войнах - тот рубит сук на котором сидит.
И обрекает своих потомков - на полную и глубочайшую жопу.

_________________________________________________

Список литературы:
Учебники Истории.
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:32   #12
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Серп,логика твоих заблуждений вредна и опасна только потому ,что несет будущим поколениям еще больше бед и "мин" не разрешенных проблем.Идеально было бы не пересматривать итоги второй Мировой войны.Но так устроена жизнь -всегда чего-то и кому-то не хватает
Особенно моей стране с "Веймарским" комплексом да еще с Правительством которыми "одаривает" весь 20 век и век нынешний-могет рвануть в будущем...
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:42   #13
Kelt
Sergeant
 
Аватар для Kelt
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: РФ ДВФО г. Магадан
Сообщений: 152
Цитата:
Сообщение от Серп
а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их
Рискуем потерять Охотское море как наше внутреннее море.
Нам это нужно?

Ничто не оправдывает потерю наших территорий.
Ничто.

Я вообще не понимаю как можно с джапами это обсуждать? Кто они для нас? И кто Путин для наших детей, которым жить в обглоданной стране?

Я с самого начала был против Путина. Но похоже я начинаю его искренне презирать.
__________________
Снег в мордяку хлещет мне
Я скакаю на коне!
Kelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:43   #14
Old Pepper
Flight Sergeant
 
Аватар для Old Pepper
 
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
"Ибо курс на захват и приумножение территории, как мне лично
кажется - был абсолютно ошибочным и привёл Россию в задницу
междуусобиц и отторжения всех ЗАВОЁВАННЫХ земель.
Что мы сейчас и наблюдаем.
В то время как та же Швеция, получив по мозгам под Полтавой -
задумалась и пошла едиственно верным и ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ путём,
перестав воевать вообще, и обратившись к созданию подобия рая на вверенной ей территории
."

Швеция может себе позволить такую роскошь, потому как её земля нахрен ни кому не нужна.
Сколько раз Швецию пытались захватить?
А Россию?
Вся история России - война с желающими оттяпать кусок, поубавить население, поработить и т.п. Война с небольшими передышками.
Захват территорий? Большая часть Российской Империи состояла из территорий присоединённых добровольно. Народы , практически уничтоженные турками , просились в состав империи , только благополучно забыли об этом сегодня, те же грузины , которые к моменту взятия под защиту Империи исчислялись сотнями!
Сегодня речь не о захвате Курил, а о том, чтоб сохранить то, что нашему поколению досталось даром.
Это мои предки -казаки по материнской линии шли в Сибирь с Ермаком.
Мои предки казаки по отцовской линии основывали на кавказе крепости-города Грозный , Майкоп и др. сегодня считающийся исконно аборигенскими.
Вся эта земля кровью предков моих удобрена и потому никогда не смогу я спокойно согласиться с политической необходимостью вот так вот взять и плюнуть на всё, что они сделали для меня, моего сына, моих внуков.
Разделить и раздать.
Old Pepper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:43   #15
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Цитата:
Сообщение от Серп
Ну, тут смотря что считать Родиной...
Я, как безродный космополит считаю своей Родиной
планету Земля.
Считать,конечно,можно когда и здоров и сыт и сидишь дома на Родине.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:46   #16
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от SOVA
Серп,логика твоих заблуждений вредна и опасна только потому ,что несет будущим поколениям еще больше бед и "мин" не разрешенных проблем.Идеально было бы не пересматривать итоги второй Мировой войны.Но так устроена жизнь -всегда чего-то и кому-то не хватает
Особенно моей стране с "Веймарским" комплексом да еще с Правительством которыми "одаривает" весь 20 век и век нынешний-могет рвануть в будущем...
Готов согласится, что мои заблуждения вредны, но где аргументы, так сказать?..
Наблюдая ход Истории (а на самом деле истории войн) я вижу только одно - тот, кто считается победителем в войне - на более широко обозримом этапе времени - чистейший проигравший.
Тот, кто нагрёб под себя новых (чужих, замечу) земель - получает
одни неприятности и новые войны (и Россия этому ярчайший пример).
Разве это не так?
А если всё таки так - то не стоит ли уже сейчас это понять?
Чтобы не продолжать наступать на одни и те же, пусть и любимые, грабли?..

Выражаясь эзоповым языком, можно сказать, что любая страна
построенная на завоеваниях территории - проклята. И в будущем
у неё нет ничего хорошего...
Это можно даже и про Америку сказать (не только Штаты, а и про всю завоеванную и отнятую у коренного населения Америку).
Просто ещё не вечер... ещё кажется, что Америка цветёт и пахнет...
На самом же деле она приближается к ответу за то, что там случилось в 18-19 веках...
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:47   #17
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Дело Старый Перец говорит.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 15:53   #18
SOVA
Corporal
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
Цитата:
Сообщение от Серп
Готов согласится, что мои заблуждения вредны, но где аргументы, так сказать?..
Ты и аргументируешь мою позицию,поэтому самое разумное Сегодня-признать итоги Второй мировой войны и не заводить Разговоров о переделе территорий, они приведут к Новой войне или История никогда ничему человечество не научит.Весь этот терроризм сегодня -новая форма войны за передел территориЙ.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 16:03   #19
Серп
заходящий
 
Аватар для Серп
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от Old Pepper
"[I]
Вся эта земля кровью предков моих удобрена и потому никогда не смогу я спокойно согласиться с политической необходимостью вот так вот взять и плюнуть на всё, что они сделали для меня, моего сына, моих внуков.
Разделить и раздать.
Дим... неужели Ты желаешь и своему сыну этого?
Удобрять землю своей кровью?..

В любой драке должен быть хоть один человек, который её прекратит.
Пусть хоть даже и признав, что он побеждён... даже такой ценой...
А вот драться до последнего только потому, что дрались наши отцы и деды - это по-моему просто слепота и нежелание ПОДУМАТЬ своей головой.
Никакому НАРОДУ, никакому ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ никогда не нужны были чужие земли, никогда не нужна была никакая война.
А нужно это было только верхушке... которая как раз сама никогда не воевала, и детей своих на убой не слала.
Ты подумай - счего начинались все войны?
А вот именно с того, что некий хрыч смотрел на карту, и алкал чужого.
Или, что тоже было повсеместно - затевал войну для того, чтобы отвлечь собсвтенный народ от внутренних проблем.

Я не принижаю подвиги наших предков, я их уважаю...
Но различаю их личные подвиги и те причины, из-за которых
им приходилось их совершать.

Если бы народ имел больше информации (правдивой, а не из
государственных газет), то он всегда разбирался бы сначала с теми,
кто заваривал кашу, а не с теми, кто был послан с ним воевать...
Почитай "На Западном фронте без перемен" Ремарка...
Одни простые люди воевали с другими такими же, а на их крови наваривались состояния!
да, что блин, Ремарк!
На Чечню посмотри!

По-моему нам всем пора понять, что НИКАКАЯ война не может считаться
справедливой и Отчественной, ибо она всего лишь следствие сговора (порой и негласного) - верхушек. Следствие их алчности и амбийций.
Если уж и вынимать из чулана "максим", то направлять его в первую очередь НА СВОИХ правителей, а не на соседний народ.
Серп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2004, 16:12   #20
Maximus_G
Sergeant
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 142
> Заставить (уговорить, предложить) японцев признать офисияльно острова нашими, русскими,
а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их (ну за деньги конешно, и за большие)?..

Насчет подарка за большие деньги (продажи) - дык, уже продались. За некий "Сахалин-2", 4.5млрд.баксов. Это конечно замечательно, круто, = ~23% годового бюджета России. Можно предположить, что некий "План" 2003 года предусматривает несколько бОльшие вливания, скажем, 1 наш годовой бюджет. Ничо, территория у нас большая, (их) детям еще хватит. Тем более, всякие Кенигсберги с Карелиями пойдут дороже, чем кусочек земли на диком-диком Востоке, которому так и не нашли толкового применения...
Но я не об этом хочу сказать.
Серп, это больше вопрос ВОЛИ (политической), чем каких-то ухищрений, похожих на махинации, торговлю из-под полы. Наша воля нынче дешево стоит. Фактически предлагаем себя по демпинговым ценам... наводит на оххх.... нехорошие мысли.
Maximus_G вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:30.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot