Red Rodgers

Red Rodgers (https://www.redrodgers.com/forums/index.php)
-   Любая тема (https://www.redrodgers.com/forums/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Бесславный конец Знамени Победы. (https://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=3238)

MaKoUr 09-04-2007 17:41

А про нашего "всенародно любимого президента" уже давно и песня есть:
Путана, путана, путана - ночная бабочка. Ну кто же виноват?
Путана, путана, путана - огни Манхэттэна так ласково манят.

Magirus 09-04-2007 19:29

А Гудков-то! Корячил из себя крутейшего мужика, и вот в решающий момент показал, так сказать, суть.

TOR-D 09-04-2007 22:37

Цитата:

Сообщение от MaKoUr (Сообщение 55478)
А про нашего "всенародно любимого президента" уже давно и песня есть:
Путана, путана, путана - ночная бабочка. Ну кто же виноват?
Путана, путана, путана - огни Манхэттэна так ласково манят.

В точку. Не понимаю, почему многие умные люди этого патриотом считают.

SLI=VogeL_9= 10-04-2007 00:15

На том свете ...зачтется..
Да нет никакого "того света" и нихрена им не будет. Поживут при кормушке долго и счастливо хороня народ,и дух испустят. И нихрена им там не будет. А если и будет,то толку то что? За их кренделя "на ЕТОМ свете" наказывать надо! Хоть остальным наука,а так...
Уроды одним словом.

nichtlanden 10-04-2007 01:46

Вложений: 1
На тему ЕР хороший каллажик нашел - обратите внимание на руки....
Точно КПСС эпохи застоя и распада....Окуевшие твари.....
Все больше склоняюсь к мысли глядя на все эти клоунады с ЖКХ, жилищным кодексом, ростом тарифов и цен на все и вся, и монетизацией, ИБД Нацпроектов, Зурабками и Грефами что "царь то не настоящий" :):)

qwert 10-04-2007 09:25

СЦУКИ!!

Lemon Lime 10-04-2007 12:21

Цитата:

Сообщение от FilippOk (Сообщение 55330)
звезда белого цвета на манер звёзд американского флага.

Цитата:

Сообщение от hainz (Сообщение 55339)
Убрали бы уж совсем эти звёзды, если глаз не терпит. Зачем их белыми то делать. Не было в России никогда такого символа. Прав FilippOk, получается, в очередной раз лизнули задницу америке.

Эта... вы уже не первые от кого я слышу (читаю) что-то вроде "Не только убали серп и молот но и (!) сделали белую звезду!!!!!!". То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом. У меня сразу возникает вопрос: а вы оригинал-то знамени давно видели? Тот, что над рейхстагом реял? Она там на самом знамени БЕЛАЯ! Вместе с молотом и серпом. Прямо с 1945 года.

Parma 10-04-2007 13:10

Собственно я не удивлен, дума сейчас это филиал исполнительной власти, количество чиновников зашкаливает... :( И очень многое, что они там делают, эээ... несколько неоостветствет статусу думы.
Так что нужно выразить свое ФЭ и положить ни них большой и толстый. Сейчас, слава богу, можно купить копию истинного знамени победы и вывесить на своем фасаде. А чинуши пускай вешают свой гюйс, будет лишнее напоминание ЧТО всплыло наверх.
Кстати, пока не поздно, надо пробится в СМИ, лучше на ящик, и поднять бучу. Пусть каждая бабулька прочувствует, что их любимые Путин с Грызловым выкаблучивают.

WeReLex 10-04-2007 14:54

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime (Сообщение 55629)
Эта... вы уже не первые от кого я слышу (читаю) что-то вроде "Не только убали серп и молот но и (!) сделали белую звезду!!!!!!". То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом. У меня сразу возникает вопрос: а вы оригинал-то знамени давно видели? Тот, что над рейхстагом реял? Она там на самом знамени БЕЛАЯ! Вместе с молотом и серпом. Прямо с 1945 года.

Известно, что человек стадное животное - что тут удивлятся...



А то что серп и молот убрали - :84: :168: :bud:

Вообще интересно - а в советские времена какой закон был - текст в смысле?

FilippOk 10-04-2007 15:50

_
 
Цитата:

Сообщение от Lemon Lime (Сообщение 55629)
Эта... вы уже не первые от кого я слышу (читаю) что-то вроде "Не только убали серп и молот но и (!) сделали белую звезду!!!!!!". То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом.

Я не знаю, с чего ты взял, что возмущает только цвет. Я кажется, ясно сказал, что убрали и как заменили, и про серп с молотом пояснил...
Нет, конечно, возмущение вызывают оба факта.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime (Сообщение 55629)
У меня сразу возникает вопрос: а вы оригинал-то знамени давно видели? Тот, что над рейхстагом реял? Она там на самом знамени БЕЛАЯ! Вместе с молотом и серпом. Прямо с 1945 года.

К счастью, всё же нет. Она там жёлто-золотистая. Само Знамя Победы - красное, на нём расположены жёлто-золотистого цвета звезда, серп и молот, и более светлая надпись: "150 стр. ордена Кутузова II ст. идрицк див.", и ниже неё "79 с.к. 3 у. а. I б.ф." (150-я стрелковая дивизия, ордена Кутузова II степени Идрицкая дивизия 79-го стрелкового корпуса 3-й Ударной армии 1-го Белорусского фронта).
Так же у Знамени была оторвана нижняя кромка - полоска длиною 73 см. С обратной стороны - белая цифра "5" (номер знамени).
Прошу ознакомиться с изображением Знамени Победы.
Более детально: Фотография Знамени Победы в Центральном музее Вооруженных Сил.
А то вдруг кто Знамени Победы ни разу в жизни не видел и в этом музее не был. ;)
Здесь ещё раз о законе, что и почему, плюс неплохие фотографии Знамени.
Красный - цвет крови, силы, и борьбы, золотистый - цвет огня и чести.

Об истории Знамени Победы рассказано много. Но мало кто знает, что Мелитон Кантария, водружавший Знамя, каждый год, пока сил хватало, в день Великой Победы приходил в Центральный музей Вооруженных сил. Смотрел на Знамя Победы, молча отдавал честь и покидал музей.

Вообще накануне Берлинской наступательной операции было изготовлено два бархатных полотнища, их вручили политотделам 8-й гвардейской и 5-й ударной армий. Считалось, что войска именно этих объединений, наступающих с запада, первыми войдут в Берлин. Однако пробиться там не удалось, с запада Берлин оказался исключительно хорошо защищён.
В результате первыми ворвались в Берлин наступавшие севернее соединения 3-й ударной армии генерала В.И.Кузнецова.
Тогда Военный совет этой армии принял решение: передовой отряд бойцов должен водрузить флаг над рейхстагом. Были изготовлены... аж ДЕВЯТЬ специальных знамен. Их вручили каждой из 9 дивизий, входивших в состав 3-й ударной армии.

Бои за Рейхстаг разгорелись рано утром 30 апреля. Здание канцелярии обстреляли миномётами, и отряды пошли вперёд при поддержке крупнокалиберными пулемётами, а по окнам били вообще сорокопятками. Однако, в само здание войти было очень сложно, сопротивление было отчаянным, немцы, не имея орудийной поддержки, вынужденно забаррикадировались в здании.
Лишь во второй половине дня наши ворвались в здание. Начались жаркие схватки за каждый этаж, за каждую комнату, за лестничные переходы и главное фойе. Были там и потери, конечно.
Подробнее про бой за Рейхстаг и водружение знамени, пожалуй, вам расскажут здесь.
Наконец, уже поздним вечером над крышей Рейхстага подняли красный флаг, а вслед за этим было поднято еще два. Флаг N 5, который и стал Знаменем Победы, водрузили разведчики 756-го стрелкового полка сержанты М. Егоров и М. Кантария, которых прикрывали их однополчане лейтенант Берест и ст. сержант Сьянов. Это произошло в 21 час 50 минут.
А вообще над рейхстагом во время штурма было поднято около 40 различных знамен. Кроме того, красные стяги были установлены на многих ключевых объектах Берлина: на ратуше, здании гестапо, имперской канцелярии, на Бранденбургских воротах и т.д.
Сейчас Знамя хранится в Центральном музее Вооруженных сил.

================================================== ==================================================

Меня спросят: как же так, мы сто раз видели Знамя на ч.б. фотографиях, звезда была белая, и там не было надписей!! Увы, это так. На знаменитом фото «Знамя Победы над Рейхстагом» запечатлены совсем не Егоров и Кантария.
Снимок был сделан по заданию Фотохроники ТАСС фотохудожником Евгением Халдеем 2 мая 1945 года. К этому времени Знамя, установленное там изначально, уже увезли в Москву.
Все дело в том, что после водружения красного победного знамени над поверженным Берлином не было сделано ни одного профессионального фото этого развевающегося стяга. Выяснилось, что имеется только один снимок знамени над Рейхстагом, сделанный с самолета, а потому на общем плане мелкий и не выразительный.
Знамя с серпом и молотом, запечатленное на фотографии, Халдей привез с собой. По воспоминаниям Халдея, он попросил портного Израиля Кишицера сшить три флага из красных скатертей. Серп, молот и звезду Халдей вырезал сам из белой ткани. Надписей на нём, конечно, уже не было.
Как это происходило, он вам расскажет сам.

Хотя строго говоря, Знамя Победы, водруженное Егоровым и Кантария... не было первым красным знаменем над Рейхстагом.
30 апреля 1945 года в 22:40 бойцы 171-й стрелковой дивизии капитан Владимир Маков, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин водрузили свое знамя на скульптурную композицию «Германия». Это знамя не сохранилось до наших дней.

FilippOk 10-04-2007 15:51

Цитата:

Сообщение от WeReLex (Сообщение 55673)
Известно, что человек стадное животное - что тут удивлятся...

:)

Lemon Lime 10-04-2007 16:39

Цитата:

Сообщение от FilippOk (Сообщение 55679)
Я не знаю, с чего ты взял, что возмущает только цвет.

Специально спрашивал. У тех, с кем общался лично. О тех, кого только читал, могу судить лишь по расстановке акцентов в тексте (напимер, выделению полужирным цвета и невыделению серпа :) ).
Цитата:

Более детально: Фотография Знамени Победы в Центральном музее Вооруженных Сил.
Ну и где там "желто-золотистый"? Натурально, бело-серебристый. Хотя да, не чисто белый.

Boser 10-04-2007 18:37

Серп и Молот приравняли к свастике. Как на западе не рисуют свастику, даже в некоторых музеях, так у нас скоро совсем исчезнет серп и молот. А белая звезда сильно напоминает зпёздочки штатов на "сине-полосатом" фрэнде. :157:

Skvorez 11-04-2007 14:56

Посмотрел вашу реакцию уважаемые коллеги и полностью её разделяю. Мне другое непонятно, ведь у всех же практически деды в этой войне воевали, многие из которых с неё так и не вернулись. Неужели кормушка может быть дороже патриотизма. Уж хоть на знамя победы бы не замахивались. Ведь за эту самую победу такой кровью было заплачено!

nichtlanden 12-04-2007 01:10

У всей нашей элиты главный девиз незатейлив как три копейки
"Украл, выпил, за бугор из этой гавнорашки"......Так что им этот серп и молот - ехало болело.....Все это ЕР - еще хуже и омерзительнее чем КПСС эпохи застоя

hainz 12-04-2007 19:46

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime (Сообщение 55629)
То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом.

Собственно, по большому счёту, возмущение вызывает не цвет и не отсутствие деталей, а сам факт, что нашлись подонки, которые сочли себя вправе измываться над святыней.

Posetitel` 12-04-2007 22:59

http://userpic.livejournal.com/28681608/1282217

:168:

WeReLex 14-04-2007 00:54

Сегодня дятька какой-то по ящику говорил (не помню как его...), что это закон только про символ . А само знамя так и остаётся, и на 9 мая делают копии того самого - с серпом и молотом.

hainz 14-04-2007 09:13

Цитата:

Сообщение от Parma (Сообщение 55640)
Сейчас, слава богу, можно купить копию истинного знамени победы и вывесить на своем фасаде.

Где, ссылку можно?

MaKoUr 20-04-2007 04:21

"Достойное" продолжение решения думы...

http://www.lenta.ru/news/2007/04/19/grave/
http://www.cprf.ru/news/articles/we/48715.html


Часовой пояс GMT +4, время: 04:19.

Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot