Red Rodgers

Red Rodgers (https://www.redrodgers.com/forums/index.php)
-   Общие вопросы истории (https://www.redrodgers.com/forums/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Макидонский (https://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=513)

RR_SID 15-12-2004 11:51

Македонский
 
После просмотра фильма о Александре Македонском, вот подумалось действительно он был педиком, или это фантазии голливуда. :val: :207: :susel: :duel:

RR_PictBrude 15-12-2004 12:29

Если и был, то бисексуалом адназначна.
А правды нихто не узнает.
Вот Генриха III Валуа 300 лет все кому не лень гомиком обзывали и полным гавном :52: , а сейчас мнение историков совершенно изменилось - и не гомик никогда, и король не гавно :bud: .

Irinel 07-03-2005 06:01

Цитата:

Сообщение от RR_SID
После просмотра фильма о Александре Македонском, вот подумалось действительно он был педиком, или это фантазии голливуда. :val: :207: :susel: :duel:

Греки вроде как в суд собирались подавать - мол ничего против би, гомо и прочего сексуализма не имеют, но в отношении Александра - это полная лажа, а так как фильмм исторический, то отмазка про художественный вымысел не тянет. Ту да же послали и приснопамятную американскую "политкорректность".
Правда чем дело закончилось - не знаю..

Chrono 09-03-2005 19:41

ничем, как обычно....
бабло опять победило добро.... :)

-SCS-UHU 12-03-2005 00:56

Да был он бисексуалом, как и подавляющее большинство греческой и македонской элиты. В спарте гомосексуализм вообще культивировался. Тогда немеренно крутой считалась теория о том, что вместе со спермой от учителя к ученику передаются знания - вот Аристотель и учил Александра :) Кстати, у грековь небыло одного толькования понятия "любовь". Были разные виды любви - к мужчине (считалась истинной и самой чистой), к женщине (в виде воспроизводства), к родине (без комментариев), к детям (тоже без комментариев).

LeR19_Karlsson 12-03-2005 01:30

а клево клоуны в гомосексуализме шарят ;)

Chrono 12-03-2005 18:39

кем он был - науке уже точно неизвестно, достоверных данных нет, свидетели не выжили, анкеты не сохранились...

фильм сделан по выражению: "у кого о чем болит - тот о том и говорит"... хорошо что хоть негром его не сделали (сохранилась некая информация, что был он таки "македонский", а не "африканский" :) )

когда амеры начинают переписывать историю - только держитесь за поручни! Они и про советское руководство могут рассказать, что Берия был влюблен в Сталина, но тот любил Молотова... :)

а военные действия в фильме - полный бред... вместо фаланги - битва кучка на кучку... в конце фильма боевые слоны шарятся по лесам (это все равно что тяжелые танки по болотам пускать)... бр-р-р...

LeR19_Karlsson 12-03-2005 18:47

кстати, некоторые батальные сцены были вырезаны как "незрелищные или жестокие". обещают в полной режиссерской версии.

Chrono 12-03-2005 19:00

мда .... что же они такого повырезывали - драку в гареме, изнасилование войнов на поле боя или нежную любовь Александра к боевым слонам? :):):)

LeR19_Karlsson 12-03-2005 19:31

точно знаю, что резанули сцену толкания копьями между 2 фалангами....поглядим что будет дальше.

А пока на очереди Kingdom Of Heaven от Ридли Скоттаhttp://www.apple.com/trailers/fox/kingdom_of_heaven/

AlexF 15-11-2005 22:56

В основу сценария фильма была положена книга "Персидский мальчик" (о Багое).
Собственно потому так и получилось.
Сценарий надо было писать по нормальным источниках - Курций Руф, Плутарх, Флавий Арриан, Диоген Сиракузский и тд. Если напрягает язык (можно в переводах почитать) -есть доступные варианты - тот же Шахермайер.
Как человек изучающий Мегас Александрос уже 22 года могу сказать - педиком он не был.
Есть прямые указания у тоже Курция Руфа - при взятии гарема Дария мальчиков из него исключили.А с одного особо назойливого поставщика мальчиков (он тоже видимо читал, что греки педики не меньше, чем персы) содрали кожу с живого, когда он с первого раза не понял, что НЕ ТЯНЕТ Александра на мальчиков.

Правда тотже Курций Руф сообщает, что после одного из танцев Багоя Александр его поцеловал. Но раскрутить это событие до любовных отношений?
;)
Более сильна теория о половой связи (мы же о ней говорим, а не о любви в смысле дружбы?) с Гефестионом. Но ей нет прямых подтверждений. Ни один первоисточник не говорит об этом. А греки не были ханжами и если бы чего-то было, то написали бы. Правда часть сторонников теории гомо- или би- говорят, что позднее (с средние века) первоисточники были подкорректированы. Но есть арабские копии. Навряди арабы стали бы править греческие первоисточники по указанию скажем Папы Римского?
Александр был бабником. Одних только официальных жен у него было ТРИ.
Кроме этого наложницы, гарем Дария по наследству достался (365 женщин), любовницы (причем иногда - бывшие жены бывших врагов), просто служанки-рабыни.
И всех он любил. Царица Карии понесла от Александра в весьма солидном возрасте. Он вообще-то ей в сыновья годился.

Adolf 16-11-2005 18:30

А, не все ли равно, был он педиком или не был...
Фильм скучный, заснул где-то на середине кина... А может старею... Редкий фильм досматриваю до конца.
Уж надо было что-то одно раскручивать - или его талант как полководца, или про его шуры-муры с Гефестионом и прочими... А оне намешали все в одну кучу... Голливуд, ... .

Adolf 16-11-2005 18:36

Цитата:

Сообщение от -SCS-UHU
к детям (тоже без комментариев).

Хе-хе, их любовь к детям щас под статьи 134-135 УК подпадает :80:

BULA_Z 16-11-2005 18:54

На самом деле в то время пидарасы это было в порядке вещей!!! е если у молодого парня не было мужика это считалось дурным тоном1!
:42:

Adolf 16-11-2005 19:58

Цитата:

Сообщение от GR_BULA_Z
На самом деле в то время пидарасы это было в порядке вещей!!! е если у молодого парня не было мужика это считалось дурным тоном1!
:42:

Этто почему " в то время" %)

И вообще чего это народ потрясает пыльными томами Плутарха и прочих доказывая что он "не был"... А если и "был" - что ж в этом плохого? :)

Гефестион в фильме мне не понравился - слишком шаблонное представление о пассивах у некоторых голливудских режиссеров...
Помнится Тарантино волосы на всех местах рвал от того что старина Стоун сделал с его прирожденными убийцами...

Boz 16-11-2005 20:26

Ну и темка, млять %)

RR_LeeHarveOsvald 16-11-2005 21:26

Народ вы ваще о чем ? Подняли тему хз какой давности , теперь идет рассуждение в русле "мля пидары такие или вот такие"

Adolf 16-11-2005 22:11

Цитата:

Сообщение от RR_LeeHarveOsvald
Народ вы ваще о чем ? Подняли тему хз какой давности , теперь идет рассуждение в русле "мля пидары такие или вот такие"

Ну дык Сухой не работат... Надо ж как-то общатся :)
За все время только о "бипланах первой мировой" базар идет... Скучно так...
Ни тебе Опущеного Мессера, ни Открытых Писем Разработчикам, ни национальной политики, ни хрена короче.
На безрыбье и Македонский сойдет :)

ЗЫ Я тем не поднимаю, я их опускаю :80:
ЗЗЫ См. подпись :)

RR_Flash 16-11-2005 22:12

Уж лучше про опущенность Пе-2...

RR_PictBrude 17-11-2005 10:01

В грядущем аддоне? %)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:36.

Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2021, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot