13-03-2005, 17:15 | #101 |
Flight Sergeant
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 479
|
Нравится - пусть пьет, в чем проблема-то ? Это осознанный выбор, сознательное действие. Можно конечно на основе своих личных проблем строить аксиомы планетарного масштаба, но они же будут субъективны по самые помидоры.
Любителям цитат: "Не судите, да не судимы будете."
__________________
Cymru Rygbi |
13-03-2005, 17:18 | #102 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Я считаю, что ничего на свете нельзя запретить, но можно сделать неприемлимым за несколько поколений, если взять на это курс. То есть людям просто в голову не будет приходить выпить. Но я реалист. Я понимаю, какие бабки стоят за этим. Какая история, какие непреодолимые трудности... И я просто говорю - нужна контрпропаганда алкоголя на государственном и прочих уровнях. Хотя как может государство отказаться от монополии на спиртное! А пока оно не откажется - любая контрпропаганда - это коррупция и детский сад... Поэтому я делаю то, что могу сам - люди, мужики, блядь! ХВАТИТ ПИТЬ!!! А если ты хочешь пить - отрежь себе конец, чтобы не плодить несчастных!!! Пардон за резкость и мат, но шнурков к стенке. И желательно их же собсвенными руками. То есть чтобы они САМИ осознали, что они шнурки и больше не размножались. Утопист Т. Моор
__________________
ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ |
|
13-03-2005, 17:20 | #103 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Только если бы выбор был осознанным. На деле такого не бывает никогда. Пить человек начинает тогда, когда ещё нечем осознавать. А потом осознавать УЖЕ нечем.
__________________
ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ |
|
13-03-2005, 17:53 | #104 | |
Leading Aircraftsman
Регистрация: Mar 2005
Сообщений: 20
|
Цитата:
так вот он мне маленькому пообещал что убьет, если увидит меня пьяным или накурившимся страшно.... нет СТРАШНО аж жуть было.. вот и не пью. Пробовал - не втыкает.... совсем не втыкает. Если только раз в месяц бутылочку пива, для разнообразия ощущений. Те если есть хороший запрет ( не так.... дети не пейте, а так - убью нах если будешь пить ) и при этом есть занятная альтернатива ( ее правда для меня дал не отец - но соседи ученые) то тогда не будет заглядываний в горлошко - во первых и так будет весело. а во вторых будет что то такое ... что даже выпив будет мешать 'втыкать'. по поводу сердца - это частично правильно. НО есть алтернативы вину .... так что. В общем, мне противно читать такие рекомендации по здоровью.... сначало вино... потом вот водка. Многое зависит от культуры страны. Если культура наказывает напившегося ( в той же франции) это одно - да не сопьеться. У нас механизмов в стране ( осуждение сильно выпившего) НЕТУ. поэтому человек начавший с вина быстренько скатиться.... |
|
13-03-2005, 17:59 | #105 | |
Flight Sergeant
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 479
|
Цитата:
__________________
Cymru Rygbi |
|
13-03-2005, 18:05 | #106 | |
Corporal
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 61
|
Цитата:
|
|
13-03-2005, 18:12 | #107 | |
Leading Aircraftsman
Регистрация: Mar 2005
Сообщений: 20
|
Цитата:
а еще у меня образование есть медицинское - мед брат, однако ( я понимаю, что не котируеться, но я то не просто медбратом был - я во все щели лез - любопытный очень ) |
|
13-03-2005, 18:18 | #108 | |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Цитата:
|
|
13-03-2005, 18:26 | #109 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
1. Ты пьёшь каждый день? 2. Осознаешь ли Ты, что если Ты знаешь дозу, то это даёт тебе право пропагандировать алкоголь? То есть Ты по себе судишь о других? Ты пойми, именно этими вот примерами и аргументируют алкоголики для себя ПОЛЕЗНОСТЬ спиртного. Именно Твоими словами мне отвечала жена, будучи в "состоянии"... Мне кажется Ты можешь пить как хочешь, но ПРИЗЫВАТЬ к употреблению (пускай "правильному", дозированному и так далее) лучше не надо. Тем более всенародно, ибо в инет ходят все. И дети в том числе. В Ил между прочим и подростки играют. Если же Ты просто хочешь победить в споре, то я соглашусь - Ты победил. Тем более, что Тебя могут поддержать несметные тучи алкашей, который буду за стаканом ещё и Библию друг другу цитировать (с Твоей подачи). В общем я признаю себя побеждённым. В этом споре и не могло быть иначе. Ибо даже Церковь (в Твоём лице) по существу стоит на стороне спаивающих, но не борящихся с главным российским злом.
__________________
ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ |
|
13-03-2005, 19:07 | #110 |
Corporal
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 61
|
Серп, спорить я не собирался. И побеждать никого тоже не собирался.
Будем считать, что ты меня не понял. Мы говорили на разных языках. К сожалению, на форумах это очень часто бывает, да и в жизни тоже. Сообщения про вино я потер. Не надо меня считать пропагандистом алкоголизма. Я пытался пропагандировать здоровый и гармоничный образ жизни, в котором и вину есть немного места. |
13-03-2005, 19:32 | #111 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Бог дает, Бог берет - вот и весь тебе сказ,
Что к чему - остается загадкой для нас. Сколько жить, сколько пить - отмеряют на глаз, Да и то норовят недолить каждый раз. Омар Хайям |
13-03-2005, 19:35 | #112 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Но согласись, что говорить людям уже пьющим, что пить дозированно хорошо и правильно - это значит просто мотивировать их питие. Я с Твоей позицией согласен, НО! Такая правильная и похвальная позиция в ПЬЮЩЕЙ стране воспринимается совершенно однозначно. То есть Ты сам знаешь как. То есть я не против твоей позиции выступаю, а против её озвучиванивания, ибо оно не только не отвращает людей от спиртного, а просто льёт воду на мельницу. Так что пойми и Ты меня правильно, я не против Тебя и Твоих взглядов на вино, я против хоть малейшего обеления алкоголя в НАШЕЙ стране. Ну, типа - говори с иудеем по-иудейски, а с эллином по-гречески. Понимаешь? Жить ПРАВИЛЬНО могут не все. Тем более, если их просто уговаривать так жить. Люди воспринимают не то, что им говорят, а то, что они слышат. А слышат они... сам знаешь что. Всё это чистейшее ИМХО. Возможно Ты прав. Но личный обширный опыт мне подсказывает, что ТАК в нашей стране нельзя. И ещё долго будет нельзя.
__________________
ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ |
|
13-03-2005, 19:47 | #113 |
Corporal
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 61
|
Я понял, проблемы нет.
Серп, только я тебе хочу сказать еще одно: в стране, религиозно не образованной, так же опасно пропагандировать буддизм. Молодые умы могут поддаться искушению - и это уже происходит. А ведь с христианской точки зрения - буддизм это форма языческой религиозной философии... Не сочти это за наезд на религиозные чувства ТВОИ. Это ТВОЕ право, верить в это учение. Но, как и в случае с вином, нужно быть очень ОСТОРОЖНЫМ, перед тем как проповедовать буддизм, особенно в интернете, куда тоже ходят дети Это не подколка. |
13-03-2005, 20:14 | #114 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Хотя я его не пропогандирую, как ни странно. Вот не поверишь - честно слово! Буддизм, как религиозное течение для меня просто не существует. Я могу пропогандировать только свой взгялд на мир, а он буддизмом никак не является, уверяю Тебя. Будда не был БУДДИСТОМ. Так же, как между прочим, и Иисус не был ХРИСТИАНИНЫМ! Я не хожу в буддийские церкви, не пою мантры, честно говоря не знаю санскрита и буддийских терминов на нём. Зато, между прочим, гораздо лчеше знаю Библию... (хотя тоже не на память). Единственное, что я "пропогандирую", - это трезвый взгляд на мир, который (взгляд) состоит из разглядывания происходящего со всех сторон. Что между прочим на форумах и происходит, в силу того, что туда приходят РАЗНЫЕ люди. Бывает, что я ПРОВОЦИРУЮ и завожу в дебри намеренно, но это, по-моему, никак не связано с религией буддизма, это чисто психологический метод. Ну, а те многочисленные слова "дзен", "буддизм", Будда и прочие - они просто жаргон такой. Я бы с удовольствием пользовался бы и христианским языком (цитатами из Библии, к примеру), но боюсь этим обидеть верующих. А буддистов хрен обидишь. Они к этому фиолетовы. Вот я и эта... Так штаааа... не в кассу, то есть это не про меня Ты тут написал. Настоящий дзен-буддист никогда не признается в том, что он дзен-буддист. Ибо, как только он это признает даже перед самим собой - он тут же перестанет быть таковым. Так что, не волнуйся, дзен-буддистов вообще на свете не бывает и им нечего пропогандировать. Всё это Тебе наверное покажется софизмами и ускользанием, но поверь мне пожалуйста - это на самом деле так. И я не шучу и не изворачиваюсь.
__________________
ВСЕ ДХАРМЫ ПУСТЫ |
|
13-03-2005, 20:40 | #115 |
Спешит на помощь
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Южный Йоркшир
Сообщений: 154
|
У красного вина полезностей много, но основная польза - это сильный антикоагулянт. Дело правда в том, что такие свойства имеются о очень многих продуктов - какао например.
По поводу "сколько выпить". Врачи-кардиологи(В Англии) рекомендуют 5-7 единиц алкоголя(1 единица ~100мл красного вина) в неделю. Соответсвенно 2 бокальчика по 30мл в день пить можно. Но еще лучше пить какао , потому как у любого напитка содержащего в себе алкоголь есть масса недостатков и вредных свойств.
__________________
Вперед и вверх! |
13-03-2005, 20:47 | #116 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
А как же в старой доброй островной Англии-стране теплого пива и холодных женщин? В этой стране свои традиции алкоголизма.Россия,думаю не на первых местах в этом вопросе(это про монополию государства и церкви в спаивании народа). Я внимательно тебя слушаю,Серп и мне интересно какой алкоголь входит в состав твоего голоса?
|
13-03-2005, 20:55 | #117 | |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Цитата:
|
|
13-03-2005, 21:04 | #118 |
Leading Aircraftsman
Регистрация: Mar 2005
Сообщений: 20
|
http://www.svoboda.ru/optimalist/mas21.htm http://www.rand.org/publications/RB/...1/RB5056.1.pdf
http://www.polit.ru/research/2005/01/21/gaidar.html "Специфика заключается не в потребляемом количестве, а в особенностях потребления. Для российской традиции потребления алкоголя характерны предпочтение крепких напитков, неумеренность, широкое распространение пьянства на рабочем месте." " структура потребления алкоголя в России необычна. По потреблению крепких спиртных напитков на душу населения Россия устойчиво стоит на 1-м месте в кругу государств, данные по которым имеются в международной статистике". это вот официально мы на третьем месте по общему колву алкоголя, а если неофициальные оценки взять 14 литров чистого спирта ( а не 8-9 как посчитали официально)( то что не считают - а именно денатураты и самогон) то на первом http://www.enoteka.ru/archive/articles/?id=172 |
13-03-2005, 21:16 | #119 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Вообще ,вы по моему выплескиваете ребенка,крайности везде и всегда плохо,но наша жизнь и алкоголь в ней требуют более взвешенного осмысления и подхода как части нашей жизни,а не Большевисткого наскока,кстати самая алкогольно зависимая категория профессий Писатели,Врачи,военный-служивый люд,а почему? Потому что от осмысления чужого говна и запаха нормальному человеку становится просто плохо неужели это трудно понять Сидеть на всякой "химии" в виде антидеприссантов для меня лично не приемлимо-я ушел в затвор изменил сознание по самое нихочу, почувствовал себя животным находящимся среди людей и отпутил себя на волю,а до этого со мной работали писихологи и специалисты по постравматическим проблемам-мне стало тошно и я себя чувствовал обезьяной в клетке,страдая при этом просто от физических болей,и мне алкоголь реально помог,послал всех нах и приготовился умирать,понял ,что это тоже не выход,но и проблем на физико-химическом уровне у меня не возникает,хотя я похмелялся и вел себя как алкаш не ел по утрам. Решил и отказался от такой культуры употребления и не чувствую себя с отрезанными яйцами и с отвращением не вспоминаю свое похмельное состояние. Не надо быть циничными Господа!
|
13-03-2005, 21:20 | #120 |
Leading Aircraftsman
Регистрация: Mar 2005
Сообщений: 20
|
Да нет мы не о том.
Армию да и врачей там менять тоже надо... и не в укор это. А в то, что вообще надо с алкоголем завязывать. Он может и помог - но есть и другие выходы. Вот те же психологи едрить их за ногу - из тех кого знаю - из десятка один действительно может помогать людям.... что ж тут поделать ... Но это другая песня. из болота надо вылезать потихонечку. Вот вылезание из алкоголизма - это ХОРОШО. и очень хорошо. Даже если кому то помогает. Помогло и хорошо. Молча знай об этом. А вместо алкоголя - вот как Серпушка становиться Поверь, что он в любом гавне будет плавать, хотя будет ему тошно, но не утонет. И он не супермен - а показывает - как плавать.... слушать только надо. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|