Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > Любая тема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12-06-2015, 23:16   #1
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
О порохе и дерьме. В продолжение одной дискуссии на Сухом.

Вот, как-то наткнулся на интересный материалец.
И вспомнил, что было по этой теме оживлённое обсуждение на Сухом, в коем ЕМНИП чуть ли не все тут присутствующие погорельцы отметились.




"И пусть свет истины падёт на головы наши, но лучше только ваши, и озарит ваше сознание прозрением великой истины-КАК ИЗ ДЕРЬМА ПОРОХ ДЕЛАТЬ! "


http://www.krasnickij.ru/forum/19-1644-1
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-06-2015, 03:28   #2
mens divinior
Corporal
 
Регистрация: Feb 2015
Сообщений: 88
интересное чтиво, жаль мало.
mens divinior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-06-2015, 16:23   #3
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
интересное чтиво, жаль мало.
Хотите больше?! Их есть у нас!!!
Рекомендую:http://www.alleng.ru/d/chem/chem72.htm
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-06-2015, 19:31   #4
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Ну вот... А то всё "в каменный век - в каменный век..."

(Напомню, что суть спора сводилась к тому, куда упадёт человечество в случае глобальной катаклизьмы)

Даже наличие этой книжки уже не позволит пасть так низко.
(а есть ещё "общая химия" Глинки, которой я иногда с удовольствием пользуюсь )

Порох из дерьма, железо, гужевой транспорт, парус на воде - уже как минимум, XVIII век.
Паровая машина, стирлинг, дрова, монгольфьер - "стимпанк", век XIX.
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-06-2015, 19:47   #5
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Ну вот... А то всё "в каменный век - в каменный век..."

(Напомню, что суть спора сводилась к тому, куда упадёт человечество в случае глобальной катаклизьмы)

Даже наличие этой книжки уже не позволит пасть так низко.
(а есть ещё "общая химия" Глинки, которой я иногда с удовольствием пользуюсь )

Порох из дерьма, железо, гужевой транспорт, парус на воде - уже как минимум, XVIII век.
Паровая машина, стирлинг, дрова, монгольфьер - "стимпанк", век XIX.
Глинка скучен и поверхностен, а Некрасов именовался "Пособием юного химика-подрывника".
И настоящий "стимпанк" это ХХвек.
Стальные дирижабли, электрические паровозы, из пушки на Луну...
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-06-2015, 01:11   #6
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Не пиротехникой единой жив человек. Нам ещё после катаклизьмы производство поднимать.
А Глинку (кроме музыки) люблю за то, что всегда и быстро находил у него решения своих химических проблем.

И эта... В тру-стимпанке электричество должно оставаться на уровне электрофорной машины и лейденской банки.
Никаких электропаровозов.
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-06-2015, 02:25   #7
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Не пиротехникой единой жив человек. Нам ещё после катаклизьмы производство поднимать.
А Глинку (кроме музыки) люблю за то, что всегда и быстро находил у него решения своих химических проблем.

И эта... В тру-стимпанке электричество должно оставаться на уровне электрофорной машины и лейденской банки.
Никаких электропаровозов.
В том-то и прикол, такие паровозы появились вследствие катаклизма.
http://www.douglas-self.com/MUSEUM/L...c/swisselc.htm
P.S.Электрофорная машина говорите...
1931 год. Тесла курит в сторонке.
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2015, 16:50   #8
mens divinior
Corporal
 
Регистрация: Feb 2015
Сообщений: 88
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Ну вот... А то всё "в каменный век - в каменный век..."

(Напомню, что суть спора сводилась к тому, куда упадёт человечество в случае глобальной катаклизьмы)

Даже наличие этой книжки уже не позволит пасть так низко.
да ну как сказать...не факт. Хорошо когда реактивы можно пойти и купить, а когда их надо пойти и добыть,плюс всякие тонкости добычи вроде мочи пьющего епископа - это же не хухры-мухры, это почти алхимия
mens divinior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2015, 18:15   #9
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Та какие там реактивы...
Вот американская методичка середины XIX века по домашнему производству селитры-сырца (увы, на американском):
http://docsouth.unc.edu/imls/lecontesalt/leconte.html

Цитата:
1931 год. Тесла курит в сторонке.
Кстати, болтают, что имея даже такое электричество, можно добывать азотную кислоту прямо из воздуха (способ Биркеланда-Эйде).
А уж имея азотную кислоту...

Да, и ещё о стим-панке - а где в том паровом аэроплане ( http://redrodgers.com/forums/showpos...&postcount=430 ) главная стимпанковская фигура - кочегар?
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2015, 19:44   #10
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Код:
да ну как сказать...не факт. Хорошо когда реактивы можно пойти и купить...
Учась в школе гнал галогены(бром, йод) из одуванчиков в домашних условиях. Ибо подростку в магазине даже спички было проблемно купить. Не говоря уж о хлорате калия в хим. магазине.
Код:
Кстати, болтают, что имея даже такое электричество, можно добывать азотную кислоту прямо из воздуха (способ Биркеланда-Эйде).
А уж имея азотную кислоту... 

Да, и ещё о стим-панке - а где в том паровом аэроплане  главная стимпанковская фигура - кочегар?
Дык вы что думаете, второе место для пассажира что ли.
Кочегар даже на паровозах исчез как класс еще в начале 50х.
По поводу Биркеланда-Эйде, картинка вроде как вторая половина ХVIIIвека, Кавендиш за получением селитры.

P.S. А насчет мужика из топика, силен, ничего не скажешь. В шестом классе пробовал делать порох, не получился каменный цветок. Правда и знаний было... Пришлось довольствоваться более современными составами.

Последний раз редактировалось Serg61; 02-07-2015 в 20:04.
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2015, 21:30   #11
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Я таки ещё застал те благословенные времена (о несчастные нынешние дети! ), когда калиевую селитру можно было купить в хозмаге (а марганцовку - в аптеке, ).
Помню эти увесистые пачки размером с силикатный кирпич...

Получаемая пороховая мякоть (зернением которой не утруждался) вполне "работала" в самодельных ракетах и самопалах.
Хотя, по недостатку ума, успешный запуск ракеты был скорее исключением, чем правилом. Чаще они не двигаясь, исходили на дым, реже - разрывались.
Тут очень зависело от степени упрессовки мякоти, и от формирования в ней "канала".
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2015, 22:36   #12
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Я таки ещё застал те благословенные времена (о несчастные нынешние дети! ), когда калиевую селитру можно было купить в хозмаге (а марганцовку - в аптеке, ).
Помню эти увесистые пачки размером с силикатный кирпич...
А еще жестяные банки с алюминиевой пудрой. Ностальгия.
Код:
Получаемая пороховая мякоть (зернением которой не утруждался) вполне "работала" в самодельных ракетах и самопалах. %)
Хотя, по недостатку ума, успешный запуск ракеты был скорее исключением, чем правилом. Чаще они не двигаясь, исходили на дым, реже - разрывались.
Тут очень зависело от степени упрессовки мякоти, и от формирования в ней "канала".
Аналогично, качество было ниже плинтуса. И тогда же познал что сделать качественную ракету гораздо сложнее чем стрельнуть из самопала. Посему уже тогда зародились сомнения об изобретении пороха китайцами.
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 10:37   #13
RR_DAE
ВRRедное ЛениФФое и Злое
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,091
Мне для ракет хватало собственно селитры (калиевой или натриевой, какая была на тот момент в магазине), старых газет тазика с водой и утюга (в последствии испорченного данной процедурой сушки ;-)) ) и летали ракеты... В качестве бч - титаномагниевая стружка (из переднего колеса миг-15, украденного темной ночью в полузаброшенном парке им. В.Дубинина) и перманганат калия, без проблем покупаемый в аптеке (какие -то копейки за 2 гр.) ;-))
__________________
"...им даже ненадо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты..."(с)В.С.Высоцкий

"...ведь у тебя СПИТ, а значит мы умрем..."(с) пилот люфваффы, умерший неизвестным

"...хуже нет исхода драки, чем снаряд хиспаны в сраке..." (с) списанный по инвалидности пилот люфтваффы

Последний раз редактировалось RR_DAE; 03-07-2015 в 17:33.
RR_DAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 11:30   #14
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Т.е. топливом была проселитренная бумага, наподобие стопина? Интересная метода, не знал о такой.

А по сравнению с пороховой мякотью, более предсказуемый результат давала "карамелька", особенно ЕМНИП с добавлением алюминиевой пудры.
Но была куда хлопотнее в приготовлении, да и для самопала не годилась.

Магний с колёс - да. С марганцовочкой очень вкусная вещь.
Тем более, что живя поблизости от аэродрома, в колёсах недостатка не ощущали.

Кстати, распотрошимши намедни просроченную автоаптечку (покупалась два года назад) с превеликим изумлением обнаружил в оной флакончик запрещённого перманганата калия.
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 13:17   #15
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Т.е. топливом была проселитренная бумага, наподобие стопина? Интересная метода, не знал о такой.

А по сравнению с пороховой мякотью, более предсказуемый результат давала "карамелька", особенно ЕМНИП с добавлением алюминиевой пудры.
Но была куда хлопотнее в приготовлении, да и для самопала не годилась.
....
Странно, весьма распространённая технология. Дешево и сердито. Плотно наматывал селитрянку на тонкий стержень, вставлял в трубку, стержень вынимался и освободившийся канал заполнялся инициатором(рецептуру не даю во избежание ).
Карамельку, кстати, нам с приятелем удалось довести до отличного качества. Но когда в процессе приготовления рванула сковородка с составом(с полкило было ), решили с этим завязать. Эх, детство золотое, голоштанное.
Добавлено: Транспорт будущего или параллельная реальность?
http://www.redrodgers.com/forums/images/attach/jpg.gif
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стимпанк 3.jpg
Просмотров: 1553
Размер:	227.7 Кб
ID:	10585  

Последний раз редактировалось Serg61; 03-07-2015 в 14:54.
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 17:40   #16
RR_DAE
ВRRедное ЛениФФое и Злое
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,091
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Т.е. топливом была проселитренная бумага, наподобие стопина? Интересная метода, не знал о такой.

А по сравнению с пороховой мякотью, более предсказуемый результат давала "карамелька", особенно ЕМНИП с добавлением алюминиевой пудры.
Но была куда хлопотнее в приготовлении, да и для самопала не годилась.
Эта бумага шла на фитили, если трубочку из нее облить силикатным клеем и дать просохнуть, то горела и под водой (в зависимости от насыщенности раствора можно было сделать как долгоиграющий фитиль так и очень быстро горящий). Так же с помощью проселитренной бумаги отлично взрывались фанфурики из под йода, одеколона, а при необходимости и из под шампанского , достаточно было натолкать через горловину бумаги внутрь, оставшийся снаружи кончик поджечь, быстро закрутить крышку и успеть швырнуть все это в сторону вероятного противника

А вот с карамелькой я не баловался... после неудачной попытки (пыхнула ложка с составом).
__________________
"...им даже ненадо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты..."(с)В.С.Высоцкий

"...ведь у тебя СПИТ, а значит мы умрем..."(с) пилот люфваффы, умерший неизвестным

"...хуже нет исхода драки, чем снаряд хиспаны в сраке..." (с) списанный по инвалидности пилот люфтваффы
RR_DAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 18:57   #17
LeonT
Corporal
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Харьковцы мы
Сообщений: 104
Цитата:
Транспорт будущего или параллельная реальность?
Будущее. Москва 2042:

"Колонна отошла, дым рассеялся, и на открывшейся площади остались несколько бронетранспортеров и десятка полтора легковых машин, частично паровых, частично газогенераторных."


Цитата:
натолкать через горловину бумаги внутрь
А вот это уже интересно. Если натолкать этого в гильзу и крепко запыжить, от капсюля заведётся?
LeonT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 19:25   #18
Serg61
Corporal
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: ЛОиСПб
Сообщений: 68
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Будущее. Москва 2042:

"Колонна отошла, дым рассеялся, и на открывшейся площади остались несколько бронетранспортеров и десятка полтора легковых машин, частично паровых, частично газогенераторных."
А почему журнал "За рулем" "Кочегар" с другой датой?
Back to the Future?
Код:
 А вот это уже интересно. Если натолкать этого в гильзу и крепко запыжить, от капсюля заведётся? :52:
Пыхнет гарантированно, но у нее очень низкая скорость горения, 3-8мм/сек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стимпанк 4.JPG
Просмотров: 1303
Размер:	71.8 Кб
ID:	10586  
Serg61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 19:46   #19
RR_DAE
ВRRедное ЛениФФое и Злое
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,091
Цитата:
Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
Будущее. Москва 2042:

"Колонна отошла, дым рассеялся, и на открывшейся площади остались несколько бронетранспортеров и десятка полтора легковых машин, частично паровых, частично газогенераторных."


А вот это уже интересно. Если натолкать этого в гильзу и крепко запыжить, от капсюля заведётся?
Есть подозрение, что после воспламенения оно выдавит капсюль и будет изображать ракету
__________________
"...им даже ненадо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты..."(с)В.С.Высоцкий

"...ведь у тебя СПИТ, а значит мы умрем..."(с) пилот люфваффы, умерший неизвестным

"...хуже нет исхода драки, чем снаряд хиспаны в сраке..." (с) списанный по инвалидности пилот люфтваффы
RR_DAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2015, 19:50   #20
RR_DAE
ВRRедное ЛениФФое и Злое
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,091
Цитата:
Сообщение от Serg61 Посмотреть сообщение
А почему журнал "За рулем" "Кочегар" с другой датой?
Back to the Future?
У нас полуторки, во время войны на дровах (в смысле на газогенераторах) ездили.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...43_%D0%B3..jpg
__________________
"...им даже ненадо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты..."(с)В.С.Высоцкий

"...ведь у тебя СПИТ, а значит мы умрем..."(с) пилот люфваффы, умерший неизвестным

"...хуже нет исхода драки, чем снаряд хиспаны в сраке..." (с) списанный по инвалидности пилот люфтваффы
RR_DAE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Targetware - продолжение темы на Сухом... Vorobey Полоса, собственно 242 03-12-2004 19:29


Часовой пояс GMT +4, время: 00:45.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot