15-11-2004, 09:09 | #1 |
Sergeant
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 142
|
Цирковое представление в разгаре
Россия отвергает принцип “территории в обмен на мир”
Сентябрь 2000 г. ----- Путин подтвердил свое намерение посетить Японию в 2005 году Как сообщают официальные источники, вчера, в рамках программы саммита "восьмерки", проводимом на Си-Айленде, президент России Владимир Путин встретился с премьер-министром Дзюнъитиро Коидзуми и подтвердил ему свое намерение посетить Японию в начале 2005 года. На этой встрече лидеры двух стран вновь подтвердили необходимость решения тянущегося уже несколько десятилетий территориального спора и заявили о необходимости ускорить переговоры по подписанию двустороннего мирного договора. Коидзуми с большим удовлетворением отозвался о плане Путина посетить Японию в начале 2005 года, когда обе страны будут отмечать 150-летие подписания двустороннего договора о дружбе и торговле. 11 июня 2004 г. ----- Кавагути считает, что визит Путина в Японию принесет результаты Предстоящий визит президента России Владимира Путина в Японию в начале 2005 года "должен принести весомые результаты". Такое мнение высказала в пятницу министр иностранных дел Японии Иорико Кавагути. ... Вместе с тем министр иностранных дел Японии считает, что в целом "российско-японские отношения благополучно развиваются на основе совместного Плана действий, принятого на высшем уровне в начале 2003". "На мой взгляд, эту оценку разделяет и российская сторона", - сказала министр. По ее словам, "ярким примером этого является продвижение вперед в области торговли и энергетики". "Так объем торговли в прошлом году увеличился на 30 процентов, а инвестиции Японии в проект Сахалин-2 составили около 4,5 млрд долларов или почти половину от совокупных зарубежных капиталовложений", - сообщила она. 25 июня 2004 г. ----- Россию готовят к потере Курил Россия признает мирный договор с Японией от 1956 г. и готова передать ей два острова Курильской гряды – Хабомаи и Шикотан. Такое заявление сделал в воскресенье в эфире телеканала НТВ министр иностранных дел Сергей Лавров. 15 ноября 2004 г. ----- Абзац. |
15-11-2004, 11:37 | #2 |
SL
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 5,882
|
|
15-11-2004, 12:39 | #3 |
Leading Aircraftsman
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 28
|
Странно, с японцами всё ясно, у них такая практика, выдавать периодически за свершившийся факт, что-то о чём ещё идут переговоры, но наш МИД...
|
15-11-2004, 14:10 | #4 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Чего говорить -послал нам Бог второго "Хрущева"...Он и в разведке завалил службу по молодости и страна ему не по плечу
|
15-11-2004, 14:23 | #5 |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Чуваки... щас глупость сажу, приготовьте сапоги,
чтоб меня по сусалам того... А не сделать ли нам такое... Заставить (уговорить, предложить) японцев признать офисияльно острова нашими, русскими, а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их (ну за деньги конешно, и за большие)?.. Я в политике совсем не разбираюсь, да и не хочу лезть в эту кучу человеческого гуана, но чиста по-человечески, чиста с позицыи взрослого перед детсадовцем - может быть такой вот выход устроил бы всех?.. Если я очень не прав - пожалуста, растолкуйте мне - почему я не прав. Возможно вы меня убедите и я возьму своё предложение в зад... |
15-11-2004, 14:41 | #6 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Низзя так с Родиной ,Серп- не продается Она.
|
15-11-2004, 14:50 | #7 | |
Flight Sergeant
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
|
Цитата:
Я бы так сделал. А вообще это сборище мудаков (правительство) сильно меня раздражает и их деяния меня не удивляют, что удивляет, так это бесконечная терпелка у Армии. Когда же она кончится, терпелка эта? Чтоб как жахнули всю эту пиз...братию. Ну, к примеру, как можно терпеть вот это ? Предатели. |
|
15-11-2004, 14:55 | #8 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Я, как безродный космополит считаю своей Родиной планету Земля. А ещё я вижу несчастный японский народ, который ютится на каких-то крохах сейсмоопасной суши, а рядом ожиревшую и абсолютно обожравшуюся территорией Россию, причём Россию, не только неспособную освоить свои земли, а ещё и губящую их, исходящую из принципа - пусть сгниет на хрен, но никому не дам... Мне кажется, что это очень нерусская черта... очень это какая-то ростовщическая черта, чиновничья... И слово "патриотизьм" я понимаю, как рачительность и разумность поведения и хозяйствования в "своей квартире", и к тому же - готовность поделится с ближним и дальним не только тем, что у тебя в кладовке гниет, а и последним куском... Это по-русски на мой взгляд. А то, что сейчас (да и ещё с петровских времён) происходит с нами - это быдлятина и полиграф-полиграфничество на мой непросвящённый опять же взгляд. Мне хочется, чтобы меня кто-нибудь разубедил, но не просто "крылатыми словами типа "Россия не продаётся", или "за нами Москва"... а логически и по-человечески... Очень может быть, что я абсолютно не прав, но почему?.. |
|
15-11-2004, 15:02 | #9 |
Flight Sergeant
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
|
Серп, когда то Аляску отдали потому, что вроде как не очень нужна была...
Если говорить о дне сегодняшнем, может Ты прав, но что скажут наши потомки лет через 200? |
15-11-2004, 15:03 | #10 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
А можешь ли Ты привести в пример ХОТЯ БЫ ОДНО правительство России, которое не было бы предателем интересов народа? Начиная к примеру с того времени, когда Русь была насильно покрещена?.. |
|
15-11-2004, 15:11 | #11 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Они скажут ровно то же, что можем сказать мы о своих предках. Я, к примеру, не обвиняю ни в чём наших предков, но думаю, что все нынешние неприятности - это исторические мины, заложенные ими (а вернее ПРАВИТЕЛЯМИ наших предков, этих ублюдков я не хочу относить к своим предкам). Ибо курс на захват и приумножение территории, как мне лично кажется - был абсолютно ошибочным и привёл Россию в задницу междуусобиц и отторжения всех ЗАВОЁВАННЫХ земель. Что мы сейчас и наблюдаем. В то время как та же Швеция, получив по мозгам под Полтавой - задумалась и пошла едиственно верным и ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ путём, перестав воевать вообще, и обратившись к созданию подобия рая на вверенной ей территории. Короче я асболютно уверен, что тот, кто воюет и завоёвывает, тот, кто ПОБЕЖДАЕТ в войнах - тот рубит сук на котором сидит. И обрекает своих потомков - на полную и глубочайшую жопу. _________________________________________________ Список литературы: Учебники Истории. |
|
15-11-2004, 15:32 | #12 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Серп,логика твоих заблуждений вредна и опасна только потому ,что несет будущим поколениям еще больше бед и "мин" не разрешенных проблем.Идеально было бы не пересматривать итоги второй Мировой войны.Но так устроена жизнь -всегда чего-то и кому-то не хватает
Особенно моей стране с "Веймарским" комплексом да еще с Правительством которыми "одаривает" весь 20 век и век нынешний-могет рвануть в будущем... |
15-11-2004, 15:42 | #13 | |
Sergeant
Регистрация: Oct 2004
Адрес: РФ ДВФО г. Магадан
Сообщений: 152
|
Цитата:
Нам это нужно? Ничто не оправдывает потерю наших территорий. Ничто. Я вообще не понимаю как можно с джапами это обсуждать? Кто они для нас? И кто Путин для наших детей, которым жить в обглоданной стране? Я с самого начала был против Путина. Но похоже я начинаю его искренне презирать.
__________________
Снег в мордяку хлещет мне Я скакаю на коне! |
|
15-11-2004, 15:43 | #14 |
Flight Sergeant
Регистрация: Nov 2004
Адрес: Московия
Сообщений: 300
|
"Ибо курс на захват и приумножение территории, как мне лично
кажется - был абсолютно ошибочным и привёл Россию в задницу междуусобиц и отторжения всех ЗАВОЁВАННЫХ земель. Что мы сейчас и наблюдаем. В то время как та же Швеция, получив по мозгам под Полтавой - задумалась и пошла едиственно верным и ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ путём, перестав воевать вообще, и обратившись к созданию подобия рая на вверенной ей территории." Швеция может себе позволить такую роскошь, потому как её земля нахрен ни кому не нужна. Сколько раз Швецию пытались захватить? А Россию? Вся история России - война с желающими оттяпать кусок, поубавить население, поработить и т.п. Война с небольшими передышками. Захват территорий? Большая часть Российской Империи состояла из территорий присоединённых добровольно. Народы , практически уничтоженные турками , просились в состав империи , только благополучно забыли об этом сегодня, те же грузины , которые к моменту взятия под защиту Империи исчислялись сотнями! Сегодня речь не о захвате Курил, а о том, чтоб сохранить то, что нашему поколению досталось даром. Это мои предки -казаки по материнской линии шли в Сибирь с Ермаком. Мои предки казаки по отцовской линии основывали на кавказе крепости-города Грозный , Майкоп и др. сегодня считающийся исконно аборигенскими. Вся эта земля кровью предков моих удобрена и потому никогда не смогу я спокойно согласиться с политической необходимостью вот так вот взять и плюнуть на всё, что они сделали для меня, моего сына, моих внуков. Разделить и раздать. |
15-11-2004, 15:43 | #15 | |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Цитата:
|
|
15-11-2004, 15:46 | #16 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Наблюдая ход Истории (а на самом деле истории войн) я вижу только одно - тот, кто считается победителем в войне - на более широко обозримом этапе времени - чистейший проигравший. Тот, кто нагрёб под себя новых (чужих, замечу) земель - получает одни неприятности и новые войны (и Россия этому ярчайший пример). Разве это не так? А если всё таки так - то не стоит ли уже сейчас это понять? Чтобы не продолжать наступать на одни и те же, пусть и любимые, грабли?.. Выражаясь эзоповым языком, можно сказать, что любая страна построенная на завоеваниях территории - проклята. И в будущем у неё нет ничего хорошего... Это можно даже и про Америку сказать (не только Штаты, а и про всю завоеванную и отнятую у коренного населения Америку). Просто ещё не вечер... ещё кажется, что Америка цветёт и пахнет... На самом же деле она приближается к ответу за то, что там случилось в 18-19 веках... |
|
15-11-2004, 15:47 | #17 |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Дело Старый Перец говорит.
|
15-11-2004, 15:53 | #18 | |
Corporal
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 125
|
Цитата:
|
|
15-11-2004, 16:03 | #19 | |
заходящий
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 334
|
Цитата:
Удобрять землю своей кровью?.. В любой драке должен быть хоть один человек, который её прекратит. Пусть хоть даже и признав, что он побеждён... даже такой ценой... А вот драться до последнего только потому, что дрались наши отцы и деды - это по-моему просто слепота и нежелание ПОДУМАТЬ своей головой. Никакому НАРОДУ, никакому ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ никогда не нужны были чужие земли, никогда не нужна была никакая война. А нужно это было только верхушке... которая как раз сама никогда не воевала, и детей своих на убой не слала. Ты подумай - счего начинались все войны? А вот именно с того, что некий хрыч смотрел на карту, и алкал чужого. Или, что тоже было повсеместно - затевал войну для того, чтобы отвлечь собсвтенный народ от внутренних проблем. Я не принижаю подвиги наших предков, я их уважаю... Но различаю их личные подвиги и те причины, из-за которых им приходилось их совершать. Если бы народ имел больше информации (правдивой, а не из государственных газет), то он всегда разбирался бы сначала с теми, кто заваривал кашу, а не с теми, кто был послан с ним воевать... Почитай "На Западном фронте без перемен" Ремарка... Одни простые люди воевали с другими такими же, а на их крови наваривались состояния! да, что блин, Ремарк! На Чечню посмотри! По-моему нам всем пора понять, что НИКАКАЯ война не может считаться справедливой и Отчественной, ибо она всего лишь следствие сговора (порой и негласного) - верхушек. Следствие их алчности и амбийций. Если уж и вынимать из чулана "максим", то направлять его в первую очередь НА СВОИХ правителей, а не на соседний народ. |
|
15-11-2004, 16:12 | #20 |
Sergeant
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 142
|
> Заставить (уговорить, предложить) японцев признать офисияльно острова нашими, русскими,
а потом взять, да и ПОДАРИТЬ им их (ну за деньги конешно, и за большие)?.. Насчет подарка за большие деньги (продажи) - дык, уже продались. За некий "Сахалин-2", 4.5млрд.баксов. Это конечно замечательно, круто, = ~23% годового бюджета России. Можно предположить, что некий "План" 2003 года предусматривает несколько бОльшие вливания, скажем, 1 наш годовой бюджет. Ничо, территория у нас большая, (их) детям еще хватит. Тем более, всякие Кенигсберги с Карелиями пойдут дороже, чем кусочек земли на диком-диком Востоке, которому так и не нашли толкового применения... Но я не об этом хочу сказать. Серп, это больше вопрос ВОЛИ (политической), чем каких-то ухищрений, похожих на махинации, торговлю из-под полы. Наша воля нынче дешево стоит. Фактически предлагаем себя по демпинговым ценам... наводит на оххх.... нехорошие мысли. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|